(23-10-2013, 01:21 PM)Armenikhi Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Greninja için en iyi set nasıl olur acep?
Toxic Spikes'ı mutlaka kullanmak istiyorum, ayrıca her saldırıya resist atsın...
Bence Bug ve Fight için Fly tipi bir saldırı öğretmelisin. Aerial Ace/Acrobatics öğretebilirsin. Fairy için yapacak bir şey yok. Pokemon değiştirmelisin. :D
Electric için Dig öğretebilirsin. Grass için ise İce Beam olabilir.
Greninja'nın Normal Attack'ı ile Sp. Attack'ı arasında çok bir fark yok. O nedenler bence;
Aerial Ace/Acrobatics,
Dig,
İce Beam,
Water Pulse/Scald/Hydro Pump/Water Shuriken'dan istediğin birisini koyabilirsin.
Evet Protean yeteneği her türdeki saldırılara STAB bonusu ekliyor bu doğru. Greninja'nın en yüksek gücünde olan Special Saldırısı Hydro Pump. Bide buna STAB eklenirse 110.1,5=165 Base Power gücüne ulaşıyor. Ice Beam ise Greninja'nın karşılaşamayacağı Ejder ve Çimen türlerine vurmak için. Zaten Greninja hızlı bir pokemon olduğu ve Ice Beam'dan STAB kazanacağı için çoğu Çimen türlerine tek atabiliyor.
Greninja'nın Special Moveset'i fazla gelişmiş değil. O yüzden en iyi Special Saldırıları Hydro Pump, Dark Pulse ve Ice Beam. Grass Knot'da eklenebilir tabii ki su türü pokemonlarına karşı ama onun gücü de belli olmuyor. Extrasensory ise Fight türü pokemonlarına karşı sorununu halletmek için kullanılabilir. Eğer Elektrik türü pokemonlarıyla sorunun varsa en iyi çözüm HP Ground olacak.
Greninja aynı zamanda Fiziksel olarak kullanılabilir ancak Special Attack'ı biraz daha fazla ve daha güçlü saldırıları var.
Competitive oyunlarında Dig'i kullanmayı kesinlikle tavsiye etmiyorum. Çünkü Rakip Dig kullandığını görünce büyük ihtimal Pokemon değiştirecek yada Protect basacaktır. Bu yüzden Dig işe yaramaz bir hamle. Elektrik türlerine karşı fayda dokunacağını zannetmiyorum zaten.
(24-10-2013, 06:54 PM)Armenikhi Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Greninja @ Leftovers
Ability: Protean
EVs: 252 Spd / 4 HP / 252 Atk
Jolly Nature
- Aerial Ace
- Toxic Spikes
- Shadow Sneak
- U-turn
Sana bir türlü digi sevdiremedim. :D Ama tabi seçim senin. Sen seçimini yaptıktan sonra bize saygı duymak düşer.
Tartışmayı kaçırmışım ama sonradan da olsa fikrimi belirteyim:
Öncelikle, Dig/Fly/Dive kesinlikle kullanılmaması gereken saldırılar, Bounce felç etme şansı olduğu için diğer üçünden biraz daha iyi ve sadece Gyarados'ta -başka uçan türü saldırı öğrenmediği ve STAB olduğu için- kullanılabilir. Söylemişsiniz zaten, ama tekrardan zarar gelmez, bir de ben vurgulayayım.
Sonra... Greninja'nın defansları kötü ve speed dışındaki diğer statları o kadar da iyi değil. 103 SpAtk ortalama civarı sadece, o bile pek iyi değil. Bu ne demek?
Birincisi, Greninja'nın defansları zayıf ve bir Pokemon'u indiremezse muhtemelen kendisi iner. Bu, Power-Up Punch kullanan bir physical sweeper seti muhtemelen başarısız olacak demek. Aynı şekilde, rakibi indiremezseniz ineceğiniz düşünülürse fiziksel bir set kullanmak pek mantıklı değil, çünkü Greninja'nın SpAtk'ı daha yüksek ve SpAtk vuran saldırıları da daha güçlü.
İkincisi, Greninja'nın SpAtk'ı da öyle çok iyi değil. Peki bu ne demek? Greninja'nın rakibe super effective vurup rakibi tek vuruşta indirmeyi amaçlaması lazım demek. Neutrality değil coverage önemli olan. Kaç Pokemon'a normal vurabildiği değil kaç Pokemon'a SE vurabildiği önemli. HP Dragon gibi saldırılarla olabildiğince fazla Pokemon'a neutral/x1 damage vurmak bir işe yaramaz, çünkü Greninja rakip Pokemon'u indiremezse kendi inecek demek. Bu yüzden Ice Beam, HP Dragon'dan her zaman daha iyidir.
Son olarak, Protean'dan defansif olarak yararlanmayı, resistance/immunity'leri düşünmeyin bile. Greninja'nın defansları 72/67/71, ortalama bir ıslak kesekağıdıyla falan yarışır anca :D OU'da kullanılan NVE saldırılar bile %60-70'den fazla vuracaktır. Onun yerine Protean'ın ofansif potansiyelinden yararlanın, yani en çok Pokemon'a SE vuracak en güçlü saldırıları kullanın.
Bunların ışığında, şöyle bir set öneririm ben:
Greninja @ Life Orb
Protean
~ Toxic Spikes / Spikes / U-Turn / Water Shuriken
~ Hydro Pump
~ Ice Beam
~ Dark Pulse / Grass Knot / HP Fire
Böyle bir set kullanırsanız hem yüksek base power'lı saldırılar kullanmış, hem de çok kullanılan bir sürü Pokemon'a SE vurabilmiş olursunuz. Greninja'nın ideal kullanılışı böyle bir şey olur.
İlk slot "utility" slotu, takımınızın neye ihtiyacı varsa onu kullanın. 2 entry hazard'ı, priority veya bu ikisine de ihtiyaç duymuyorsanız scouting. Son slot da farklı farklı Pokemon'lara yönelik: Dark Pulse Jirachi, Aegislash, Gengar, Jellicent falan gibi şeyler için, ikinci slot Quagsire ve Gastrodon, üçüncü slot ise Scizor ve Ferrothorn.
EV Spread'ını bile bile vermedim, bakalım benim konumu okumuş musunuz :D Onu da siz hesaplayıp yollayın, bilene +20 rep ve teşekkür :P İpucu: Greninja'nın Alakazam'ı geçmesi gerekecek. Water Shuriken/U-Turn kullanıp kullanmayan setleri de ayrı ayrı hesaplayın.
Alıntı:Tartışmayı kaçırmışım ama sonradan da olsa fikrimi belirteyim:
Öncelikle, Dig/Fly/Dive kesinlikle kullanılmaması gereken saldırılar, Bounce felç etme şansı olduğu için diğer üçünden biraz daha iyi ve sadece Gyarados'ta -başka uçan türü saldırı öğrenmediği ve STAB olduğu için- kullanılabilir. Söylemişsiniz zaten, ama tekrardan zarar gelmez, bir de ben vurgulayayım.
Sonra... Greninja'nın defansları kötü ve speed dışındaki diğer statları o kadar da iyi değil. 103 SpAtk ortalama civarı sadece, o bile pek iyi değil. Bu ne demek?
Birincisi, Greninja'nın defansları zayıf ve bir Pokemon'u indiremezse muhtemelen kendisi iner. Bu, Power-Up Punch kullanan bir physical sweeper seti muhtemelen başarısız olacak demek. Aynı şekilde, rakibi indiremezseniz ineceğiniz düşünülürse fiziksel bir set kullanmak pek mantıklı değil, çünkü Greninja'nın SpAtk'ı daha yüksek ve SpAtk vuran saldırıları da daha güçlü.
İkincisi, Greninja'nın SpAtk'ı da öyle çok iyi değil. Peki bu ne demek? Greninja'nın rakibe super effective vurup rakibi tek vuruşta indirmeyi amaçlaması lazım demek. Neutrality değil coverage önemli olan. Kaç Pokemon'a normal vurabildiği değil kaç Pokemon'a SE vurabildiği önemli. HP Dragon gibi saldırılarla olabildiğince fazla Pokemon'a neutral/x1 damage vurmak bir işe yaramaz, çünkü Greninja rakip Pokemon'u indiremezse kendi inecek demek. Bu yüzden Ice Beam, HP Dragon'dan her zaman daha iyidir.
Son olarak, Protean'dan defansif olarak yararlanmayı, resistance/immunity'leri düşünmeyin bile. Greninja'nın defansları 72/67/71, ortalama bir ıslak kesekağıdıyla falan yarışır anca OU'da kullanılan NVE saldırılar bile %60-70'den fazla vuracaktır. Onun yerine Protean'ın ofansif potansiyelinden yararlanın, yani en çok Pokemon'a SE vuracak en güçlü saldırıları kullanın.
Bunların ışığında, şöyle bir set öneririm ben:
Greninja @ Life Orb
Protean
~ Toxic Spikes / Spikes / U-Turn / Water Shuriken
~ Hydro Pump
~ Ice Beam
~ Dark Pulse / Grass Knot / HP Fire
Böyle bir set kullanırsanız hem yüksek base power'lı saldırılar kullanmış, hem de çok kullanılan bir sürü Pokemon'a SE vurabilmiş olursunuz. Greninja'nın ideal kullanılışı böyle bir şey olur.
İlk slot "utility" slotu, takımınızın neye ihtiyacı varsa onu kullanın. 2 entry hazard'ı, priority veya bu ikisine de ihtiyaç duymuyorsanız scouting. Son slot da farklı farklı Pokemon'lara yönelik: Dark Pulse Jirachi, Aegislash, Gengar, Jellicent falan gibi şeyler için, ikinci slot Quagsire ve Gastrodon, üçüncü slot ise Scizor ve Ferrothorn.
EV Spread'ını bile bile vermedim, bakalım benim konumu okumuş musunuz Onu da siz hesaplayıp yollayın, bilene +20 rep ve teşekkür İpucu: Greninja'nın Alakazam'ı geçmesi gerekecek. Water Shuriken/U-Turn kullanıp kullanmayan setleri de ayrı ayrı hesaplayın.
Bence bu sette kesinlikle Aerial Ace olmalı. Çünkü; fly tipi bir saldiri ve greninjanin zayif oldugu bug, fight ve grassa karsi super vuruyor. Zaten greninjanin attacki ve sp attacki arasinda cok fark yok. En kotu protein verir biraz. Dengeler.
Yine de herkese önerileri için teşekkürler. Karar kıldığım set ise şu: