(21-08-2014, 11:05 PM)-YeEmAl- Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Red : Elit dörtlüyü yendi. 150 pokemon yakaladı. Pokemon yakalaması iyi antrenör olduğu anlamına gelmiyor. Elit dörtlüyü yendikten sonra başka liglere katılmadı. Oyuna göre nasıl devam edeceğini düşünürsek Silver Dağı'nda pokemon toplamaya başlıyor. Bu adama Mewtwo konusunda kıyak geçildi benim düşüncem. Mega evrim geçirince Mewtwo'yu yeniyomuş da. Ash'inkinin sadece bir ligi gören Charizard'dan daha tecrübeli olması gerekir. O zaman o da Mewtwo yakalar. Ama antrenörlüğü efsane pokemonla ölçemeyiz.
Ash: Beş lige katıldı. İki büyük turnuva kazandı. Liglerden birinde benim fikrim Onix'li Bruno'dan daha güçlü bir antrenöre yenildi. Savaş sınırları da elit dörtlüyle aynı seviyede gibi. Adam da üç efsane pokemon var. Bu Savaş sınırı liderinin. Savaş Sınırları gibi hayvani bir lige katıldı. Buradaki adamlar ligde elendiği beş rakipten dördünden daha güçlüydü. Ama sürekli kendini geliştiriyor. Eski pokemonlarını kullanmadan bu noktaya gelen adam kullansa elit dörtlüye kadar işi var. Hadi dersen Red'in Hoenn'i gezdiğini filan bilmiyoruz. Ash'in de animenin sonunda ne yapacağını bilmiyoruz. Beş on yıl sabır diyeyim o zaman.
Kısa özeti Ash daha tecrübeli bence. Originsdeki animedeki sistem gibi değil işte sorun bu.
(23-08-2014, 11:17 AM)_Erdi_ Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 03:40 AM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Çoğu kişi Ash birçok lige katıldı oralarda derece yaptı bu yüzden Red'ten daha iyi diyor.Ama Ash ve Red'Te aynı yerden başladı ikiside acemiydi hatta brock'la savaşırken tür avantajından haberi bile yoktu.Ash gibi aynı yerlerden geçti ama Ash kaybetti Red kazandı.Demek istediğim Ash İndigo Ligini bitirince acemiydi hala fakat Red artık usta olmuştu.Bence Red Johto'ya falan gitseydi oralardada büyük bir derece yapabilirdi.
Ben Red'in Ritchie ile maç yaptığını hatırlayamadım. 
Ben'de Ash'in Giovanni ile maç yaptığını hatırlayamadım.
(23-08-2014, 02:34 PM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (21-08-2014, 11:05 PM)-YeEmAl- Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Red : Elit dörtlüyü yendi. 150 pokemon yakaladı. Pokemon yakalaması iyi antrenör olduğu anlamına gelmiyor. Elit dörtlüyü yendikten sonra başka liglere katılmadı. Oyuna göre nasıl devam edeceğini düşünürsek Silver Dağı'nda pokemon toplamaya başlıyor. Bu adama Mewtwo konusunda kıyak geçildi benim düşüncem. Mega evrim geçirince Mewtwo'yu yeniyomuş da. Ash'inkinin sadece bir ligi gören Charizard'dan daha tecrübeli olması gerekir. O zaman o da Mewtwo yakalar. Ama antrenörlüğü efsane pokemonla ölçemeyiz.
Ash: Beş lige katıldı. İki büyük turnuva kazandı. Liglerden birinde benim fikrim Onix'li Bruno'dan daha güçlü bir antrenöre yenildi. Savaş sınırları da elit dörtlüyle aynı seviyede gibi. Adam da üç efsane pokemon var. Bu Savaş sınırı liderinin. Savaş Sınırları gibi hayvani bir lige katıldı. Buradaki adamlar ligde elendiği beş rakipten dördünden daha güçlüydü. Ama sürekli kendini geliştiriyor. Eski pokemonlarını kullanmadan bu noktaya gelen adam kullansa elit dörtlüye kadar işi var. Hadi dersen Red'in Hoenn'i gezdiğini filan bilmiyoruz. Ash'in de animenin sonunda ne yapacağını bilmiyoruz. Beş on yıl sabır diyeyim o zaman.
Kısa özeti Ash daha tecrübeli bence. Originsdeki animedeki sistem gibi değil işte sorun bu.
(23-08-2014, 11:17 AM)_Erdi_ Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 03:40 AM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Çoğu kişi Ash birçok lige katıldı oralarda derece yaptı bu yüzden Red'ten daha iyi diyor.Ama Ash ve Red'Te aynı yerden başladı ikiside acemiydi hatta brock'la savaşırken tür avantajından haberi bile yoktu.Ash gibi aynı yerlerden geçti ama Ash kaybetti Red kazandı.Demek istediğim Ash İndigo Ligini bitirince acemiydi hala fakat Red artık usta olmuştu.Bence Red Johto'ya falan gitseydi oralardada büyük bir derece yapabilirdi.
Ben Red'in Ritchie ile maç yaptığını hatırlayamadım.
Ben'de Ash'in Giovanni ile maç yaptığını hatırlayamadım.
Bu arada Ash'in katıldığı turnuvanın adı İndigo Platosu Konferensı. Red'in katıldığı turnuva İndigo Ligi. Aslında animenin reklam olduğunu ben de biliyorum. Ki sonda da belirttim. Animedeki sistem originsdeki sistem gibi değil. Mesela origins Red'in evrimleşmek istemeyen pokesi falan yoktu. Sonra originsde iş biraz eğitime bakarken animede stratejiye bakıyordu. Eğitim de önemliydi ama strateji de olması gerekiyordu.
(23-08-2014, 02:53 PM)-YeEmAl- Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 02:34 PM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (21-08-2014, 11:05 PM)-YeEmAl- Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Red : Elit dörtlüyü yendi. 150 pokemon yakaladı. Pokemon yakalaması iyi antrenör olduğu anlamına gelmiyor. Elit dörtlüyü yendikten sonra başka liglere katılmadı. Oyuna göre nasıl devam edeceğini düşünürsek Silver Dağı'nda pokemon toplamaya başlıyor. Bu adama Mewtwo konusunda kıyak geçildi benim düşüncem. Mega evrim geçirince Mewtwo'yu yeniyomuş da. Ash'inkinin sadece bir ligi gören Charizard'dan daha tecrübeli olması gerekir. O zaman o da Mewtwo yakalar. Ama antrenörlüğü efsane pokemonla ölçemeyiz.
Ash: Beş lige katıldı. İki büyük turnuva kazandı. Liglerden birinde benim fikrim Onix'li Bruno'dan daha güçlü bir antrenöre yenildi. Savaş sınırları da elit dörtlüyle aynı seviyede gibi. Adam da üç efsane pokemon var. Bu Savaş sınırı liderinin. Savaş Sınırları gibi hayvani bir lige katıldı. Buradaki adamlar ligde elendiği beş rakipten dördünden daha güçlüydü. Ama sürekli kendini geliştiriyor. Eski pokemonlarını kullanmadan bu noktaya gelen adam kullansa elit dörtlüye kadar işi var. Hadi dersen Red'in Hoenn'i gezdiğini filan bilmiyoruz. Ash'in de animenin sonunda ne yapacağını bilmiyoruz. Beş on yıl sabır diyeyim o zaman.
Kısa özeti Ash daha tecrübeli bence. Originsdeki animedeki sistem gibi değil işte sorun bu.
(23-08-2014, 11:17 AM)_Erdi_ Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 03:40 AM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Çoğu kişi Ash birçok lige katıldı oralarda derece yaptı bu yüzden Red'ten daha iyi diyor.Ama Ash ve Red'Te aynı yerden başladı ikiside acemiydi hatta brock'la savaşırken tür avantajından haberi bile yoktu.Ash gibi aynı yerlerden geçti ama Ash kaybetti Red kazandı.Demek istediğim Ash İndigo Ligini bitirince acemiydi hala fakat Red artık usta olmuştu.Bence Red Johto'ya falan gitseydi oralardada büyük bir derece yapabilirdi.
Ben Red'in Ritchie ile maç yaptığını hatırlayamadım.
Ben'de Ash'in Giovanni ile maç yaptığını hatırlayamadım.
Bu arada Ash'in katıldığı turnuvanın adı İndigo Platosu Konferensı. Red'in katıldığı turnuva İndigo Ligi. Aslında animenin reklam olduğunu ben de biliyorum. Ki sonda da belirttim. Animedeki sistem originsdeki sistem gibi değil. Mesela origins Red'in evrimleşmek istemeyen pokesi falan yoktu. Sonra originsde iş biraz eğitime bakarken animede stratejiye bakıyordu. Eğitim de önemliydi ama strateji de olması gerekiyordu.
Origins'tada strateji payı çok olmasada vardı.Mesela Brock ile maç yaparken onix çok hızlı diye metapot string shot yapmıştı.
Origins biraz daha uzun sürseydi daha mantıklı bir karşılaştırma yapabilirdik. 4 bölümlük karakter ile 17 sezonluk karakteri karşılaştırmak ne kadar doğru tartışılır...
(23-08-2014, 02:34 PM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 11:17 AM)_Erdi_ Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 03:40 AM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Çoğu kişi Ash birçok lige katıldı oralarda derece yaptı bu yüzden Red'ten daha iyi diyor.Ama Ash ve Red'Te aynı yerden başladı ikiside acemiydi hatta brock'la savaşırken tür avantajından haberi bile yoktu.Ash gibi aynı yerlerden geçti ama Ash kaybetti Red kazandı.Demek istediğim Ash İndigo Ligini bitirince acemiydi hala fakat Red artık usta olmuştu.Bence Red Johto'ya falan gitseydi oralardada büyük bir derece yapabilirdi.
Ben Red'in Ritchie ile maç yaptığını hatırlayamadım.
Ben'de Ash'in Giovanni ile maç yaptığını hatırlayamadım.
İşte benim en başından beri söylemeye çalıştığım şey bu!!! Ash Giovani ile maç yapmadı. Red de Ritchie ile. Red 8 rozeti toplar toplamaz elite 4'lü ile maç yaptı. Aynı oyunlarda olduğu gibi. Ash ise önce lige katılmak zorunda kaldı. Her bölgede de böyle oldu. Ash 8 rozeti toplayıp liglerde maç yaptı. Üstelik eğer illa İndigo Ligi olarak değerlendireceksek bu olayı; Ash o gün Roket Takımı ile uğraştı ve Pokémonları çok yoruldu. Pidgeotto, Ash'i bütün yol taşımıştı. O da yorgundu. Belki Ritchie'i yenseydi her şey farklı olabilirdi. Diğer liglerde de yenildi. Ama bizim elimizde kıyaslanabilecek tek şey İndigo Ligi ki ikisi aynı şartlarda değildi. Eğer Red diğer liglere katılsaydı ne olurdu? İşte o hiç belli olmazdı. İndigo Ligi Şampiyonu Red, ligde her hangi bir antrenöre de yenilebilrdi, elite 4'lüden birine ya da şampiyona da yenilebilirdi, şampiyon da olabilirdi. Yeni başlayan bir antrenöre de yenilebilirdi. Malum bu senaristlerin ne yapacağı belli olmuyor. Onca lig görmüş, onca savaş yapmış, onca kazanmış, bir Latios ile berabere kalmış Pikachu, yeni başlayan bir antrenöre yeniliyor. (bakınız Ash VS Trip, Pikachu VS Snivy) Yani demem o ki bu ikisinin karşılaştırılması bence yanlış. Benim orada söylemek istediğim (Red'in Ritchie ile maç yaptığını hatırlamıyorum) ne Red Ash'in karşılaştıkları ile maç yaptı, ne de Ash Red'in karşılaştıkları ile karşılaştı. Karşılaştıkları Misty, Brock, Lt. Surge... ve diğerleri bile birbirinden farklı. Ash Ritchie ile o zor durumunda karşılaşmasaydı, onu yenseydi belki de şampiyon olurdu. Senaristlerin ne yapacağı hiç belli olmuyor. Adamların amacı reklam, para vsvsvs... Sürekli kendi çıkarlarını düşünüyorlar. O yüzden de bazı karakterleri, olayları, savaşları harcıyorlar...O yüzden bu karşılaştırma pek sağlıklı değil. Ve Red, Johto'ya gitse iyi bir derece yapabilirdi de yapamayabilirdi de. O hiç belli olmuyor işte. Dediğim gibi senaristlerin ne yapacağı belli olmuyor.
(23-08-2014, 06:21 PM)tlhGS Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Origins biraz daha uzun sürseydi daha mantıklı bir karşılaştırma yapabilirdik. 4 bölümlük karakter ile 17 sezonluk karakteri karşılaştırmak ne kadar doğru tartışılır...
Bence de öyle.
Bir de Origins'de olaylar süreli atlandı. Ash'in ilk sezon 60'lı bölümlerde yaptığı şeyi (8 rozeti toplamak) Red, kim bilir kaç bölümde yaptı. 151 Pokémon'u yakalamak o kadar da kolay değil yani. Hiç detaya girmeden adamlar 3 bölümde Red'i şampiyon yaptı. Yani olaylar sürekli atlandı Origins'de. Ve bizim zeki kahramanlarımız! her gördüğü yerde oyalanıp, özel eğitim yapmak yerine, Roket Takımı ve tanıştıkları kişilerle uğraşıyorlar. Resmen boşa vakit kaybediyorlar. Bu kıyaslama eşit şartlarda hiç bir zaman olmadı ve olamaz. Yaşadıkları şeyler aynı değil yani. Red'in bence tek artısı 151 Pokémon yakalaması. Yani sonuç olarak onu hiç özel eğitim yaparken görmedik ve doğru düzgün stratejisi de yoktu. (Bakınız Giovani, Mewtwo ve Brock ile olan maçları. Blue ile olan maçlarında bile doğru düzgün stratejisi yoktu ki diğer maçlarını zaten biz görmedik.)
(23-08-2014, 07:26 PM)_Erdi_ Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 02:34 PM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 11:17 AM)_Erdi_ Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 03:40 AM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Çoğu kişi Ash birçok lige katıldı oralarda derece yaptı bu yüzden Red'ten daha iyi diyor.Ama Ash ve Red'Te aynı yerden başladı ikiside acemiydi hatta brock'la savaşırken tür avantajından haberi bile yoktu.Ash gibi aynı yerlerden geçti ama Ash kaybetti Red kazandı.Demek istediğim Ash İndigo Ligini bitirince acemiydi hala fakat Red artık usta olmuştu.Bence Red Johto'ya falan gitseydi oralardada büyük bir derece yapabilirdi.
Ben Red'in Ritchie ile maç yaptığını hatırlayamadım.
Ben'de Ash'in Giovanni ile maç yaptığını hatırlayamadım.
İşte benim en başından beri söylemeye çalıştığım şey bu!!! Ash Giovani ile maç yapmadı. Red de Ritchie ile. Red 8 rozeti toplar toplamaz elite 4'lü ile maç yaptı. Aynı oyunlarda olduğu gibi. Ash ise önce lige katılmak zorunda kaldı. Her bölgede de böyle oldu. Ash 8 rozeti toplayıp liglerde maç yaptı. Üstelik eğer illa İndigo Ligi olarak değerlendireceksek bu olayı; Ash o gün Roket Takımı ile uğraştı ve Pokémonları çok yoruldu. Pidgeotto, Ash'i bütün yol taşımıştı. O da yorgundu. Belki Ritchie'i yenseydi her şey farklı olabilirdi. Diğer liglerde de yenildi. Ama bizim elimizde kıyaslanabilecek tek şey İndigo Ligi ki ikisi aynı şartlarda değildi. Eğer Red diğer liglere katılsaydı ne olurdu? İşte o hiç belli olmazdı. İndigo Ligi Şampiyonu Red, ligde her hangi bir antrenöre de yenilebilrdi, elite 4'lüden birine ya da şampiyona da yenilebilirdi, şampiyon da olabilirdi. Yeni başlayan bir antrenöre de yenilebilirdi. Malum bu senaristlerin ne yapacağı belli olmuyor. Onca lig görmüş, onca savaş yapmış, onca kazanmış, bir Latios ile berabere kalmış Pikachu, yeni başlayan bir antrenöre yeniliyor. (bakınız Ash VS Trip, Pikachu VS Snivy) Yani demem o ki bu ikisinin karşılaştırılması bence yanlış. Benim orada söylemek istediğim (Red'in Ritchie ile maç yaptığını hatırlamıyorum) ne Red Ash'in karşılaştıkları ile maç yaptı, ne de Ash Red'in karşılaştıkları ile karşılaştı. Karşılaştıkları Misty, Brock, Lt. Surge... ve diğerleri bile birbirinden farklı. Ash Ritchie ile o zor durumunda karşılaşmasaydı, onu yenseydi belki de şampiyon olurdu. Senaristlerin ne yapacağı hiç belli olmuyor. Adamların amacı reklam, para vsvsvs... Sürekli kendi çıkarlarını düşünüyorlar. O yüzden de bazı karakterleri, olayları, savaşları harcıyorlar...O yüzden bu karşılaştırma pek sağlıklı değil. Ve Red, Johto'ya gitse iyi bir derece yapabilirdi de yapamayabilirdi de. O hiç belli olmuyor işte. Dediğim gibi senaristlerin ne yapacağı belli olmuyor.
(23-08-2014, 06:21 PM)tlhGS Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Origins biraz daha uzun sürseydi daha mantıklı bir karşılaştırma yapabilirdik. 4 bölümlük karakter ile 17 sezonluk karakteri karşılaştırmak ne kadar doğru tartışılır...
Bence de öyle.
Bir de Origins'de olaylar süreli atlandı. Ash'in ilk sezon 60'lı bölümlerde yaptığı şeyi (8 rozeti toplamak) Red, kim bilir kaç bölümde yaptı. 151 Pokémon'u yakalamak o kadar da kolay değil yani. Hiç detaya girmeden adamlar 3 bölümde Red'i şampiyon yaptı. Yani olaylar sürekli atlandı Origins'de. Ve bizim zeki kahramanlarımız! her gördüğü yerde oyalanıp, özel eğitim yapmak yerine, Roket Takımı ve tanıştıkları kişilerle uğraşıyorlar. Resmen boşa vakit kaybediyorlar. Bu kıyaslama eşit şartlarda hiç bir zaman olmadı ve olamaz. Yaşadıkları şeyler aynı değil yani. Red'in bence tek artısı 151 Pokémon yakalaması. Yani sonuç olarak onu hiç özel eğitim yaparken görmedik ve doğru düzgün stratejisi de yoktu. (Bakınız Giovani, Mewtwo ve Brock ile olan maçları. Blue ile olan maçlarında bile doğru düzgün stratejisi yoktu ki diğer maçlarını zaten biz görmedik.)
Elite four Kanto'nun en iyi 4lüsüdür.Yani onlar öyle rasgele seçilmemişlerdir.Yani Red'in elite four'u yenip şampiyon green'i yenip sıradan birine yenilmesi saçma olurdu.Fakat dediğin gibi senaritslerin para için isterse magikarp'a dragonite yendirirler.Pikachu'nun latiosla beraber kalması konusuna gelirsek sahsen o bölümü izlemesemde ordada çok saçmalamışlar.Pikachu tamam belki 90 level bişey olsada latios'un statları pikachunun 2 katı+dragon tipi olduğundan elektrikten yarı hasar alıcaktı.Latios 5 level gibi bişey desek dediğim gibi o bölümü izlemedim ama öyle bişeyse herhalde ligte savaşıyordur ve 5 level latiosla savaşa katılmaz diye tahmin ediyorum.Bence latios'un uçan tip olması daha mantıklı olurdu.Pikachu'nun 5 level snivy'ye kaybetmesine gelirsek burda tür avantajı bile olsa pikachu 90 level bişey olması lazımdı.Bi quick attack ile tek atardı.Yani sana bir konuda katılıyorum.Bi senaristlerin işi belli olmaz .Ama Red'in Brockla olan maçında ilk başlarda stratejisi olmasada sonrasında onixin hızını yavaşlatım sonrasında charmander daha hızlı olunca saldırdı.Bence gayet iyi bir stratejiydi.Giovanni ile olan maçında bence Red'e haksızlık edildi.Ha bu arada Brock'la olan ilk maçında Ash'inde stratejisi yoktu.Giovanni ve Mewtwo ile hiç maç yapmadı zaten.Bide Red'in tek artısı 150 pokemon yakalaması demişsin.Ash'in artısı ne?(1.sezonda).
(23-08-2014, 07:55 PM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Ha bu arada Brock'la olan ilk maçında Ash'inde stratejisi yoktu.Giovanni ve Mewtwo ile hiç maç yapmadı zaten.Bide Red'in tek artısı 150 pokemon yakalaması demişsin.Ash'in artısı ne?(1.sezonda).
Birincisi ben zaten Ash Giovani ve Mewtwo ile maç yaptı demedim. Red yaptı dedim.
İkincisi doğru düzgün stratejisi yoktu. Hiç stratejisi yok demedim. Yani doğru düzgün stratejiden kastım aslında Ash'in Hoenn 7. Spor Salonunda uyguladığı, Kanto 3. Spor Salonunda uyguladığı, Johto 8. Spor Salonunda uyguladığı gibi olanlardan bahsedyorum. Hani farklı stratejiler. (Swellow ve Pikachu'nun vücudunun elektrikle kaplanması gibi.) Veya Groudon ve Kyogre'li bölümlerden önce, (8. Sezon 4. Bölümdü sanırsam) Ash'in yaptığı ikili maçtaki stratejisinden bahsediyordum.
Üçüncüsü sanıırım sen yazıdğımı tam okumadın. Ben Ritchie ile olan kısım olmasaydı Ash belki de şampiyon olurdu. (Her ne kadar ezik bir takımı olsa da.) O gün Ash'in başına gelmeyen kalmamıştı.
Dördüncüsü Lige insanları kafasına göre alıyorlar (oyunların hepsi ama hepsinde) kafasına göreden kastım 8 rozet toplayan herkesi elit 4'lü ile karşılaştırıyorlar. Red de bunlardan biri. Ama Ash'lerde durum farklı.
Beşincisi Pikachu ve Latios ile ilgili maçtaki yorumunu bölümü izlememiş olduğuna veriyorum. Çünkü o maçta Swellow ve Sceptile da Latios'la maç yapmıştı. Her ne kadar başarılı olamasalarda sonuçta çok az yormuşlardı. (Power Point azaltmak bile bir şey
) Ki Ash stratejisi sayesinde yendi Latios'u. Pikachu'nun Demir Kuyruk ve Volt Vuruşu kombinasyonu ve Latios'un üstüne binip onu Yıldırım Oku ile vurması gibi.
Ve son olarak altıncısı Ash'in artısı ne mi? Ash de Red gibi acemiydi evet. Ama kaç saatir söylediğim gibi Red ve Ash'in ligleri birbirinden farklı. Eğer Ash de direk Elit 4'lü ile karşılaşsaydı belki şampiyon olurdu. Red'in ligi kazanmasının sebebini ben biraz da oyunla bağlantılı kuruyorum. Çünkü Pokémon oyunlarının hepsinde (Pokémon Red dahil) 8 rozeti toplayıp, elit 4'lü ile karşılaşıp şampiyon oluyoruz. Her ne kadar oyuncuların oyununu yansıtmasa da Origins oyunlardan baz alınarak yapıldı. O yüzden de şampiyon yaptılar Red'i. Yani Red bence o kadar da güçlü değil. Ash de çok güçlü değil bence. Mewtwo'yu yenmesinin sebebi Charizard'ın X megasının ve mega evrimin reklamını yapmaktı. yani ona bakılırsa Red Green'i yendi. Ash de Gary'yi. Ben arada hiç fark göremiyorum. Eğer Ash'e Kanto Elit 4'lü ile maç yapma şansı verilseydi belki o da onları yenerdi. Yani Red'in tek artsı (Ash'e göre artısı yanlış anlaşılamsın yani. Yani demek istediğim Ash'ten daha fazla, daha iyi yaptığı bir şey) 150 Pokémon yakalamak derken ben bunu kastettim. Yani Ash de Red de gayet güzel işler başardılar.
(23-08-2014, 07:55 PM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 07:26 PM)_Erdi_ Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 02:34 PM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 11:17 AM)_Erdi_ Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 03:40 AM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Çoğu kişi Ash birçok lige katıldı oralarda derece yaptı bu yüzden Red'ten daha iyi diyor.Ama Ash ve Red'Te aynı yerden başladı ikiside acemiydi hatta brock'la savaşırken tür avantajından haberi bile yoktu.Ash gibi aynı yerlerden geçti ama Ash kaybetti Red kazandı.Demek istediğim Ash İndigo Ligini bitirince acemiydi hala fakat Red artık usta olmuştu.Bence Red Johto'ya falan gitseydi oralardada büyük bir derece yapabilirdi.
Ben Red'in Ritchie ile maç yaptığını hatırlayamadım.
Ben'de Ash'in Giovanni ile maç yaptığını hatırlayamadım.
İşte benim en başından beri söylemeye çalıştığım şey bu!!! Ash Giovani ile maç yapmadı. Red de Ritchie ile. Red 8 rozeti toplar toplamaz elite 4'lü ile maç yaptı. Aynı oyunlarda olduğu gibi. Ash ise önce lige katılmak zorunda kaldı. Her bölgede de böyle oldu. Ash 8 rozeti toplayıp liglerde maç yaptı. Üstelik eğer illa İndigo Ligi olarak değerlendireceksek bu olayı; Ash o gün Roket Takımı ile uğraştı ve Pokémonları çok yoruldu. Pidgeotto, Ash'i bütün yol taşımıştı. O da yorgundu. Belki Ritchie'i yenseydi her şey farklı olabilirdi. Diğer liglerde de yenildi. Ama bizim elimizde kıyaslanabilecek tek şey İndigo Ligi ki ikisi aynı şartlarda değildi. Eğer Red diğer liglere katılsaydı ne olurdu? İşte o hiç belli olmazdı. İndigo Ligi Şampiyonu Red, ligde her hangi bir antrenöre de yenilebilrdi, elite 4'lüden birine ya da şampiyona da yenilebilirdi, şampiyon da olabilirdi. Yeni başlayan bir antrenöre de yenilebilirdi. Malum bu senaristlerin ne yapacağı belli olmuyor. Onca lig görmüş, onca savaş yapmış, onca kazanmış, bir Latios ile berabere kalmış Pikachu, yeni başlayan bir antrenöre yeniliyor. (bakınız Ash VS Trip, Pikachu VS Snivy) Yani demem o ki bu ikisinin karşılaştırılması bence yanlış. Benim orada söylemek istediğim (Red'in Ritchie ile maç yaptığını hatırlamıyorum) ne Red Ash'in karşılaştıkları ile maç yaptı, ne de Ash Red'in karşılaştıkları ile karşılaştı. Karşılaştıkları Misty, Brock, Lt. Surge... ve diğerleri bile birbirinden farklı. Ash Ritchie ile o zor durumunda karşılaşmasaydı, onu yenseydi belki de şampiyon olurdu. Senaristlerin ne yapacağı hiç belli olmuyor. Adamların amacı reklam, para vsvsvs... Sürekli kendi çıkarlarını düşünüyorlar. O yüzden de bazı karakterleri, olayları, savaşları harcıyorlar...O yüzden bu karşılaştırma pek sağlıklı değil. Ve Red, Johto'ya gitse iyi bir derece yapabilirdi de yapamayabilirdi de. O hiç belli olmuyor işte. Dediğim gibi senaristlerin ne yapacağı belli olmuyor.
(23-08-2014, 06:21 PM)tlhGS Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Origins biraz daha uzun sürseydi daha mantıklı bir karşılaştırma yapabilirdik. 4 bölümlük karakter ile 17 sezonluk karakteri karşılaştırmak ne kadar doğru tartışılır...
Bence de öyle.
Bir de Origins'de olaylar süreli atlandı. Ash'in ilk sezon 60'lı bölümlerde yaptığı şeyi (8 rozeti toplamak) Red, kim bilir kaç bölümde yaptı. 151 Pokémon'u yakalamak o kadar da kolay değil yani. Hiç detaya girmeden adamlar 3 bölümde Red'i şampiyon yaptı. Yani olaylar sürekli atlandı Origins'de. Ve bizim zeki kahramanlarımız! her gördüğü yerde oyalanıp, özel eğitim yapmak yerine, Roket Takımı ve tanıştıkları kişilerle uğraşıyorlar. Resmen boşa vakit kaybediyorlar. Bu kıyaslama eşit şartlarda hiç bir zaman olmadı ve olamaz. Yaşadıkları şeyler aynı değil yani. Red'in bence tek artısı 151 Pokémon yakalaması. Yani sonuç olarak onu hiç özel eğitim yaparken görmedik ve doğru düzgün stratejisi de yoktu. (Bakınız Giovani, Mewtwo ve Brock ile olan maçları. Blue ile olan maçlarında bile doğru düzgün stratejisi yoktu ki diğer maçlarını zaten biz görmedik.)
Elite four Kanto'nun en iyi 4lüsüdür.Yani onlar öyle rasgele seçilmemişlerdir.Yani Red'in elite four'u yenip şampiyon green'i yenip sıradan birine yenilmesi saçma olurdu.Fakat dediğin gibi senaritslerin para için isterse magikarp'a dragonite yendirirler.Pikachu'nun latiosla beraber kalması konusuna gelirsek sahsen o bölümü izlemesemde ordada çok saçmalamışlar.Pikachu tamam belki 90 level bişey olsada latios'un statları pikachunun 2 katı+dragon tipi olduğundan elektrikten yarı hasar alıcaktı.Latios 5 level gibi bişey desek dediğim gibi o bölümü izlemedim ama öyle bişeyse herhalde ligte savaşıyordur ve 5 level latiosla savaşa katılmaz diye tahmin ediyorum.Bence latios'un uçan tip olması daha mantıklı olurdu.Pikachu'nun 5 level snivy'ye kaybetmesine gelirsek burda tür avantajı bile olsa pikachu 90 level bişey olması lazımdı.Bi quick attack ile tek atardı.Yani sana bir konuda katılıyorum.Bi senaristlerin işi belli olmaz .Ama Red'in Brockla olan maçında ilk başlarda stratejisi olmasada sonrasında onixin hızını yavaşlatım sonrasında charmander daha hızlı olunca saldırdı.Bence gayet iyi bir stratejiydi.Giovanni ile olan maçında bence Red'e haksızlık edildi.Ha bu arada Brock'la olan ilk maçında Ash'inde stratejisi yoktu.Giovanni ve Mewtwo ile hiç maç yapmadı zaten.Bide Red'in tek artısı 150 pokemon yakalaması demişsin.Ash'in artısı ne?(1.sezonda).
Ama strateji bu bundan hızlı o zaman yavaşlatacak birşey değildi animede. Animedeki antrenörler originsdeki antrenörleri havada karada yener. Bir kere Ash o kadar strateji buluyor. Origins de saçmaydı. Charizard'ın Blastoise'i yenmesi abartıydı. Charizard'ın mega evrimini insanlara sevdirmek insanlar sevince oyunu alacak. Animede level kavramı yok. Animede bağlılık kavramı var. Zor maçlarda öne çıkan. Normal maçlarda öne çıkmayan bir şey. Origins'in Red'in hemen tecrübelenmesi falan saçma geldi. Hemen neyin neye iki kat vurduğunu filan ezberledi çocuk.
Kısa geçersem. Origins'in yapılma amacı Red'in animeleştirilmesiydi.(Ana amaç mega evrimi tanıtmak) Animenin yapılma amacı Ash'in turnuva kazanmayıp köy diyar gezmesi. Ama daha anime bitmedi. Bitirilmemeye çalışıyor. Biraz da Ash zor olanı yapıp kolay olanı yapmıyor. Bu yüzden kaybediyor. Kolay olan yapılsa anime biter.
Ayrıca Red böyle bir durumla da karşılaşmadı, Ash'in ligden elenme sebebi:
![[Resim: 800px-Ash_Charizard_disobedience.png]](https://cdn.bulbagarden.net/upload/thumb/a/ac/Ash_Charizard_disobedience.png/800px-Ash_Charizard_disobedience.png)
(23-08-2014, 08:29 PM)-YeEmAl- Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 07:55 PM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 07:26 PM)_Erdi_ Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 02:34 PM)Mastertwo Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ] (23-08-2014, 11:17 AM)_Erdi_ Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Ben Red'in Ritchie ile maç yaptığını hatırlayamadım.
Ben'de Ash'in Giovanni ile maç yaptığını hatırlayamadım.
İşte benim en başından beri söylemeye çalıştığım şey bu!!! Ash Giovani ile maç yapmadı. Red de Ritchie ile. Red 8 rozeti toplar toplamaz elite 4'lü ile maç yaptı. Aynı oyunlarda olduğu gibi. Ash ise önce lige katılmak zorunda kaldı. Her bölgede de böyle oldu. Ash 8 rozeti toplayıp liglerde maç yaptı. Üstelik eğer illa İndigo Ligi olarak değerlendireceksek bu olayı; Ash o gün Roket Takımı ile uğraştı ve Pokémonları çok yoruldu. Pidgeotto, Ash'i bütün yol taşımıştı. O da yorgundu. Belki Ritchie'i yenseydi her şey farklı olabilirdi. Diğer liglerde de yenildi. Ama bizim elimizde kıyaslanabilecek tek şey İndigo Ligi ki ikisi aynı şartlarda değildi. Eğer Red diğer liglere katılsaydı ne olurdu? İşte o hiç belli olmazdı. İndigo Ligi Şampiyonu Red, ligde her hangi bir antrenöre de yenilebilrdi, elite 4'lüden birine ya da şampiyona da yenilebilirdi, şampiyon da olabilirdi. Yeni başlayan bir antrenöre de yenilebilirdi. Malum bu senaristlerin ne yapacağı belli olmuyor. Onca lig görmüş, onca savaş yapmış, onca kazanmış, bir Latios ile berabere kalmış Pikachu, yeni başlayan bir antrenöre yeniliyor. (bakınız Ash VS Trip, Pikachu VS Snivy) Yani demem o ki bu ikisinin karşılaştırılması bence yanlış. Benim orada söylemek istediğim (Red'in Ritchie ile maç yaptığını hatırlamıyorum) ne Red Ash'in karşılaştıkları ile maç yaptı, ne de Ash Red'in karşılaştıkları ile karşılaştı. Karşılaştıkları Misty, Brock, Lt. Surge... ve diğerleri bile birbirinden farklı. Ash Ritchie ile o zor durumunda karşılaşmasaydı, onu yenseydi belki de şampiyon olurdu. Senaristlerin ne yapacağı hiç belli olmuyor. Adamların amacı reklam, para vsvsvs... Sürekli kendi çıkarlarını düşünüyorlar. O yüzden de bazı karakterleri, olayları, savaşları harcıyorlar...O yüzden bu karşılaştırma pek sağlıklı değil. Ve Red, Johto'ya gitse iyi bir derece yapabilirdi de yapamayabilirdi de. O hiç belli olmuyor işte. Dediğim gibi senaristlerin ne yapacağı belli olmuyor.
(23-08-2014, 06:21 PM)tlhGS Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Origins biraz daha uzun sürseydi daha mantıklı bir karşılaştırma yapabilirdik. 4 bölümlük karakter ile 17 sezonluk karakteri karşılaştırmak ne kadar doğru tartışılır...
Bence de öyle.
Bir de Origins'de olaylar süreli atlandı. Ash'in ilk sezon 60'lı bölümlerde yaptığı şeyi (8 rozeti toplamak) Red, kim bilir kaç bölümde yaptı. 151 Pokémon'u yakalamak o kadar da kolay değil yani. Hiç detaya girmeden adamlar 3 bölümde Red'i şampiyon yaptı. Yani olaylar sürekli atlandı Origins'de. Ve bizim zeki kahramanlarımız! her gördüğü yerde oyalanıp, özel eğitim yapmak yerine, Roket Takımı ve tanıştıkları kişilerle uğraşıyorlar. Resmen boşa vakit kaybediyorlar. Bu kıyaslama eşit şartlarda hiç bir zaman olmadı ve olamaz. Yaşadıkları şeyler aynı değil yani. Red'in bence tek artısı 151 Pokémon yakalaması. Yani sonuç olarak onu hiç özel eğitim yaparken görmedik ve doğru düzgün stratejisi de yoktu. (Bakınız Giovani, Mewtwo ve Brock ile olan maçları. Blue ile olan maçlarında bile doğru düzgün stratejisi yoktu ki diğer maçlarını zaten biz görmedik.)
Elite four Kanto'nun en iyi 4lüsüdür.Yani onlar öyle rasgele seçilmemişlerdir.Yani Red'in elite four'u yenip şampiyon green'i yenip sıradan birine yenilmesi saçma olurdu.Fakat dediğin gibi senaritslerin para için isterse magikarp'a dragonite yendirirler.Pikachu'nun latiosla beraber kalması konusuna gelirsek sahsen o bölümü izlemesemde ordada çok saçmalamışlar.Pikachu tamam belki 90 level bişey olsada latios'un statları pikachunun 2 katı+dragon tipi olduğundan elektrikten yarı hasar alıcaktı.Latios 5 level gibi bişey desek dediğim gibi o bölümü izlemedim ama öyle bişeyse herhalde ligte savaşıyordur ve 5 level latiosla savaşa katılmaz diye tahmin ediyorum.Bence latios'un uçan tip olması daha mantıklı olurdu.Pikachu'nun 5 level snivy'ye kaybetmesine gelirsek burda tür avantajı bile olsa pikachu 90 level bişey olması lazımdı.Bi quick attack ile tek atardı.Yani sana bir konuda katılıyorum.Bi senaristlerin işi belli olmaz .Ama Red'in Brockla olan maçında ilk başlarda stratejisi olmasada sonrasında onixin hızını yavaşlatım sonrasında charmander daha hızlı olunca saldırdı.Bence gayet iyi bir stratejiydi.Giovanni ile olan maçında bence Red'e haksızlık edildi.Ha bu arada Brock'la olan ilk maçında Ash'inde stratejisi yoktu.Giovanni ve Mewtwo ile hiç maç yapmadı zaten.Bide Red'in tek artısı 150 pokemon yakalaması demişsin.Ash'in artısı ne?(1.sezonda).
Ama strateji bu bundan hızlı o zaman yavaşlatacak birşey değildi animede. Animedeki antrenörler originsdeki antrenörleri havada karada yener. Bir kere Ash o kadar strateji buluyor. Origins de saçmaydı. Charizard'ın Blastoise'i yenmesi abartıydı. Charizard'ın mega evrimini insanlara sevdirmek insanlar sevince oyunu alacak. Animede level kavramı yok. Animede bağlılık kavramı var. Zor maçlarda öne çıkan. Normal maçlarda öne çıkmayan bir şey. Origins'in Red'in hemen tecrübelenmesi falan saçma geldi. Hemen neyin neye iki kat vurduğunu filan ezberledi çocuk.
Kısa geçersem. Origins'in yapılma amacı Red'in animeleştirilmesiydi.(Ana amaç mega evrimi tanıtmak) Animenin yapılma amacı Ash'in turnuva kazanmayıp köy diyar gezmesi. Ama daha anime bitmedi. Bitirilmemeye çalışıyor. Biraz da Ash zor olanı yapıp kolay olanı yapmıyor. Bu yüzden kaybediyor. Kolay olan yapılsa anime biter.
Red'in eğer tam hikayesi yapılsaydı oda yine bi 70 bölüm ederdi.Yani hemen tecrübelenmedi aralarda o kadar gymlerle ve eğitmenlerle savaştı tabi bişeyler öğrencek(mesela Misty ile olan savaşı gösterilseydi charmanderi seçerdi kaybederdi.Oda elektrik pokemonu yakalayıp elektrik saldırısı yapardı ve anlardı ki elektrik suya 2 kat vuruyor.).Fakat ana konu mega evrimi tanıtmak olduğundan çok uzatmak istemediler bu yüzden 70 bölümü 4 bölüme sıkıştırmaya çalıştılar.Böyle oluncada Red 2 bölümde hemen usta oldu kavramı ortaya çıkıyor.